KomX. Продолжение по просьбе.

Очень часто можно встретить рассуждения и утверждения о том, что энергия, носителем которой является поле постоянного магнита, приобретается им в процессе намагничивания. Общеизвестно, что запасенная энергия от внешнего источника не может сама по себе возрастать без притока энергии извне в той же форме. Таким образом утверждается, что носитель энергии может только отдавать ее в той же форме приемнику, в какой он (носитель) ее получил.
Пример: шар, катящийся по инерции по горизонтальной плоскости под воздействием полученного импульса энергии через приложенную механическую силу, может только отдавать свою энергию через силы трения о поверхность плоскости а также иным предметам, находящимся на его пути. Принять энергию он может только в результате приложения новых импульсов силы.
Отсюда, в числе иных причин, вытекает невозможность создания так называемых Вечных двигателей.

Постоянный магнит выходит за рамки таких ограничений. Заранее оговоримся: речи о ВД даже и близко не идет!
При нижеприводимых условиях постоянный магнит способен получать дополнительную энергию от предметов, которые сами по себе вроде бы никак не могут рассматриваться как источники дополнительной энергии.

Для подтверждения этого вывода нам понадобятся:
- плоский магнит (малой толщины), желательно от винчестера – редкоземельный, в форме полумесяца;
- гайка стальная, например М8 (можно использовать любое кольцо из ферромагнетика);
- болванка из стали, весом 3-5 кГ;
- динамометр со шкалой измерения от 100 грамм до 5 килограмм.

1. Берем магнит (я беру магнит от винчестера), и прикладываем к нему гайку (на ребро).
Продеваем в отверстие щуп (крючок) динамометра. Удерживая магнит одной рукой, прикладываем другой силу на отрыв гайки от магнита. Фиксируем точку отрыва: порядка 350 – 400 грамм.
2. Берем болванку (у меня весом 3,5 кГ). Кладем на нее магнит с гайкой. Тянем динамометр на отрыв.
Щуп отрывает суммарный вес от поверхности стола.
3. Ставим болванку на стол и, удерживая ее одной рукой, тянем другой с динамометром.
Точка отрыва – порядка 5 (ПЯТИ!) килограмм.

Что подтверждает этот эксперимент? Этот эксперимент ФАКТИЧЕСКИ подтверждает наличие эффекта многократного увеличения силы притяжения постоянного магнита при взаимодействии (соприкосновении) с ферромагнетиком заведомо большей, чем магнит, массой.
Но естественен вопрос: если болванка и гайка носителями энергии не являются и если отсутствие внешнего приложения энергии очевидно, то ЧТО, какой ИСТОЧНИК сделал ЭТО?

Предвижу, что найдутся желающие объяснить явление, эффект с предисловием:''Ну что Вы! Ведь это так просто!'' А дальше пойдут рассуждения от кого о свободных электронах, от кого о вовлечение магнитом в процесс спинов электронов атомов ферромагнетика, о развороте полем магнита доменов болванки и т.д. и тому подобное. Тут же появятся идеологи философских рассуждений о Свободной энергии вакуума (или эфира), о мюонной природе эффекта или лептонной…
Но это все будут только предположения. А где истина?
Я уже задавал когда-то такой дурной вопрос через почту и Интернет. Чего только не наслушался!
А как спросишь особо дурное: работа по переориентации доменов, направлению в иное русло электронов и прочего предлагаемого в качестве объяснения совершается? А если совершается, то где высвобожденная энергия хотя бы в форме теплоты?
И тишина…

Поэтому ПОКА остаюсь на своей позиции: магнетизм во всей своей неизученности есть ОСОБОЕ состояние материи. И к этому виду материи нужно относиться с особой внимательностью, с учетом наличия отличительных особенностей.

И никаких чудес, ничего сверхестественного! Всему наука найдет в итоге свое логическое, подтвержденное опытом и практикой подтверждение. Нужно просто время.

А вот использовать тот или иной эффект природа не возбраняет уже сегодня и сейчас.

macmep: KomX - 29.04.2004 [20:31:27] // 29.04.2004 [21:44:25]

ну что-ж.. лежит хваленый хот.
Попробуй на macmep@rambler.ru

KomX: macmep - 29.04.2004 [17:55:01] // 29.04.2004 [20:31:27]

Дополнение:

ВНИМАНИЕ: сообщение на адрес 'macmep@hotmail.com' не доставлено
SMTP module(domain @195.209.41.194:hotmail.com) reports:
connection with mx2.hotmail.com is broken

Лежит твой ящик. Другого нет?
Мой мыл 777mg@tut.by

KomX: macmep - 29.04.2004 [17:55:01] // 29.04.2004 [20:14:00]

Адрес вставил, скопировав в буфер тобой же написанный адрес.
Отправлял за пять минут до того, как сообщить тебе.
Сейчас глянул почту. "Мыльный демон" сообщает:

Доставка сообщения адресату 'macmep@hotmail.com' задерживается
SMTP module(domain @195.209.41.194:hotmail.com) reports:
mx2.hotmail.com: connection refused

"Мелкомягкое мыло" почивать изволит. Видать народ все еще закачивает себе последние анти-дырочные патчи для Оси всех времен и народов.

Энтузиасту:
Пока нет. А может и да. Кто ж разберет? ...опыт, сын ошибок трудных, и...

macmep: // 29.04.2004 [18:31:49]

Да, была ошибка.
Уже исправил.

macmep: Энтузиаст - 29.04.2004 [18:07:09] // 29.04.2004 [18:20:26]

Сейчас посмотрю.

Энтузиаст: Мастеру // 29.04.2004 [18:07:09]

Зашёл на Гости где рисунки а там последний рисунок Скептика и КомХ не видно. Это специально или тех.глюк, посмотри плз...

С Уважением, Ал.

macmep: KomX - 29.04.2004 [17:43:30] // 29.04.2004 [17:55:01]

Если не сложно, припомни время отправки (примерно)
чтобы я мог проверить, поскольку hotmail в последние 2 дня работает скверно.
Дополнительно проверь написание адреса,
многие письма теряются только из за того, что текст адреса должен писаться ЛАТИНСКИМИ буквами.
И если в слово macmep попала буква "с" в русской кодировке, то адрес уже НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
Я проверил почту, пока письма нет.

Энтузиаст: KomX - 29.04.2004 [17:43:30] // 29.04.2004 [17:52:13]

КомХ ты чо порешил-таки заду чо шифруешь то???

KomX: Электрик - 29.04.2004 [17:21:42] // 29.04.2004 [17:43:30]

Весьма интересно, про магнитный усилитель особенно (эксперимент приветствуется, тем более хорошая зарядка для мозгов).
Да и хорошего человека послушать всегда приятно.
Продолжи пожалуйста.

И еще - где то проскакивала фраза о вращающемся магните и алюминиевом диске. Если есть что сказать по этому поводу, скажи.

Мастеру:
Письмо услал. Пароль приложил. Шевели извилиной. Не получится, спроси друзей, как певуче и размеренно читают тодмуд.

Электрик: // 29.04.2004 [17:21:42]

HL.

Коль вопрос задан мне, я отвечу.
Противоречия нет! Что такое ВД (хоть 1, хоть 2)?
Суть ВД лишь в том, что крутнули колесо рукой (приложили импульс силы н-ной величины), и колесо крутится, крутится, крутится... Если нет сил противодействия (например,-трения), колесо будет крутиться нескончаемо долго. Но, поскольку такие силы есть, колесо в итоге когда-нибудь остановится.
Что сделать, чтобы поддержать вращение?
- Вновь приложить силу.
- Откуда ее взять?
- От моей руки. То есть вновь приложить извне.
А меня нет... И колесо стоит!
Это - для случая, когда колесо работает на вращение самого себя. Но стоит еще и подключить нагрузку...

А если сила прикладывается извне, то не может идти речь о Вечном двигателе. Само понятие ''Вечный двигатель'' в нынешних реалиях развития науки и техники не может быть признано корректным. Вечное в нашем сознании ассоциируется с ''вечностью'', то есть с временным параметром. Вечный же двигатель с временным параметром абсолютно не связан: здесь только взаимосвязь между источником энергии для его работы и самой его работой. В противном случае можно и свет звезд галактик, какой бы он ни был слабым, преобразованный фотоэлементами в электрическую энергию, питающую нагрузку, считать в единой цепочке Вечным двигателем...

Магнит - источник силы поля, который магнит, как улитка, носит сам в себе. Если предположить, что магнит размагничивается по причине отъема у него энергии, то чем он отличается от разогретого до красна камина, в котором шкворчит курочка на шомполе. Остыл камин, совершил полезную тепловую работу, и хрустим мы аппетитной корочкой.

Если магнит не размагничивается (а он не только не размагничивается, но и при определенных условиях САМ по себе, без притока энергии от какой-то катушки и иного, видимого нами источника, способен увеличить силу магнетизма в сотни раз(!) - я могу тут же выложить желающим суть эксперимента прямо на столе), тогда встает вопрос о каком-то источнике ''подпитки'' магнита извне. Что это за источник, - мне не ведомо, как не ведомо НИКОМУ, что такое свет того же Солца, энергия которого питает солнечные батареи.
Это направление поиска - дело фундаментальной науки. Я - практик.

Я отвлекусь на час-пару...
Если интересно, могу продолжить.
С уважением...

macmep: // 29.04.2004 [16:11:25]

Речь идет о формулировках.
Не будем уходить в дебри схоластики.
Дано:
Физика доказала НЕВОЗМОЖНОСТЬ вечного двигателя.
Что это значит, каждый может для себя решить, прочитав, что имеет в иду физика, говоря об этом.
А использовать форум для выяснения природы формулировок - не стоит.
Устройство, обсуждаемое здесь, работает, слежовательно по определению физики не может подпадать под категорию вечного двигателя.
Почему это так?
Пусть физики обьясняют.
Леонардо написал джоконду, не думая о потаенном значении, которое нашли и обьяснили специалисты.

HL: Электрик - 29.04.2004 [12:00:57] // 29.04.2004 [16:03:57]

Я одного понять не могу как твои утверждения о невозможности вечного двигателя соотносятся с твоей же тарахтелкой! эсли она не ВД то я незнаю что тогда ВД... Или ты что то про нее недоговариваешь?

Thick: Может сгодится // 29.04.2004 [14:32:48]

Если работает - может пригодится ?
сделать магниты сильнее
http://izob.narod.ru/p0002.html
Проверить не могу, кто может - попробуйте

macmep: // 29.04.2004 [13:00:59]

Исходя из нижеразмещенного "спича" каждый, кто решит данную задачу, найдет поддержку и понимание в лице уже решивших и понявших суть нравственной проблемы участников обсуждения.
Мне не кажется, что изредка заходящие на форум случайные люди, оставляющие свои сообщения с целью спровоцировать на скандал, способны решить задачу.
А сдерживающих факторов, формирующихся в результате воспитания, или прочитанных книг, у них отродясь не было. Поэтому такое существо НЕ ЗАДУМЫВАСЬ, для собственного удовольствия режет живьем кошек и крадет чужие идеи.
Посты подобных посетителей мгновенно удаляются с форума, и будут удаляться впредь.
В силу этого мне кажется, что удалось на форуме создать атмосферу корректности и благожелательности.
А "шпионские страсти" и "завеса секретности"...
Что-ж, каждый нашедший - поймет это сам.

Электрик: // 29.04.2004 [12:15:38]

Билкову.
Прошу прощения за пропуск...
Сначала с сайта нужно выйти на ''Реечный двигатель на основе постоянных магнитов'', а уж с него - на его собственный форум.

Электрик: // 29.04.2004 [12:00:57]

KomX

Я замерил на одной из своих моделей. Диаметр вала 9 мм. Поднимает груз на наматываемой на вал нитке около 200 грамм. Импульс крутящего момента без нагрузки около 400 грамм.

Вопрос этики не в убеждениях МГ по поводу ВД, свободной энергии, энергии эфира, сверхединичном КПД и другом, а в ином...
Я также убежден в принципиальной невозможности создания вечных двигателей первого и второго рода в классическом понимании определения. Я тоже считаю чепухой и все остальные термины и определения.
И что, я не отличаюсь этичностью?
Здесь для меня все просто: если кто-то покажет мне даже не действующий образец, но хотя бы развернутую в должном виде ИДЕЮ, подтверждающие правомерность существования этих терминов и определений, я изменю свою точку зрения. Изменит ее и вся наука.
Но поскольку, кроме голословных заявлений и философских рассуждений о ''возможности в принципе'', НИЧЕГО не создано и не зафиксировано, лично я не вижу самого предмета для дискуссий.
Я имею право на ТАКОЕ свое убеждение?
Иные имеют право на иное, противоположное убеждение! Разница между мною с ними состоит в том, что я не рву глотку, доказывая свое, а просто не принимаю участия в подобного рода дискуссиях. Иные же заходят на форумы материалистов и ломают их голословным горлопанством.
Прошу не принимать на свой адрес...

macmep: // 29.04.2004 [11:56:16]

Отвлеку всех от обсуждения, чтобы высказать обоснованную точку зрения на обсуждаемый вопрос.
Как и автор изобретения - МГ, и ряд решивших правильно данную задачу искателей, которые после её решения встали на нашу общую точку зрения, ЭТИЧЕСКИЙ момент данного изобретения заключается в следующем:
Вопросы самолюбования, крики "я гений", и расшвыривание идеи изобретения направо и налево , чтобы показать - смотрите все, какой я умный и не жадный! Я решил! Смотрите все!
Люди, неподготовленные к осмыслению ВСЕХ результатов подобного изобретения сделают так, как это принято в России. "Хотели, как лучше, а вышло - как всегда".
Выкинут на общее обозрение, после чего в течение одного (!) месяца, (а его хватит!) ушлые и расторопные китайцы, японцы, да кто угодно, имеющий определенную финансовую базу и минимальную деловую сметку моментально запатентует оизобретение на свое имя, лишив всех любой возможности для использования технологии, и опять, в который-уж раз, проклиная того ушлого паренька, который ради самолюбования отдал ВСЕМ идею двигателя, покупать за рубежом, отдавать деньги из своего кармана,
нам придется покупать чужое, запатентованное чужими, за наши деньги, но в карман чужих. А это означает опять зависимость от всех, нищета для большинства, дальнейшее падение экономических возможностей и способности страны и нации.
И об этом предупреждал нас с глубоким сожалением МГ...

KomX: macmep - 29.04.2004 [11:37:57] // 29.04.2004 [11:42:44]

А я ничего и не посылал. Сделай о чем просил в предыдущем посте.

Электрик: // 29.04.2004 [11:40:21]

Билкову.
Нужно зайти на macmep.h12.ru/index1.htm
Оттуда - на собственный форум.

macmep: KomX - 29.04.2004 [09:31:17] // 29.04.2004 [11:37:57]

Вашего описания не получил.

macmep: // 29.04.2004 [11:36:44]

Варианты ответов можно присылать на адрес
macmep@hotmail.com
присланные рисунки размещаются по адресу:
www.macmep.h12.ru/gosti.htm

Sceptic: Энтузиаст - 29.04.2004 [10:00:32] // 29.04.2004 [10:17:02]

Да непарься неоткроеш.
Но я ненаврал, там действительно вся информация.
Я даже могу ее вам сейчас сказать.
Карандаш
Резинка
Мозги
Можно без карандаша и резинки.
Без мозгов конечно никак.

Энтузиаст: Sceptic - 29.04.2004 [06:50:06] // 29.04.2004 [10:00:32]

Не на работе я щас ...
Но почту получил, вчера...

С раром конечно проблемы будут :(...

Долго...., но сломается всё зависит от длины пароля и используемых символов. Надеюсь ты там что-то нормальное написал а то промучиюсь пару месецев а там "Привет-ну что не ждали???"

Потом вначале говорили о зипе он левый особенно старые версии "он ломается", а к рару только перебором поэтому тут только в срок упираеться. Всем кто пользуеться зашиврованными архивами учтите это...

Если не "пальцом сделан" скажи кол-во символов в пароле я тогда сразу от идеи перебора откажусь. А то видел КомХ какой парольпридумал его перебором на хорошем серваке пару лет ломать...

Искателям : Слышали что Электрик сказал про горку??? Ее можно сделать из имеющихся на картинке деталей, я в осадок выпал :(...

Идея только статора магнит приподнимать после прохождения ротора над этой точкой, но именно с кольцевым магнитор в староте получиться только с одним магнитом в роторе а для рабочей версии он(магнит статора) должен быть составной помоему. Теперь мысль: помните ослика который идет по кругу за веточкой с лакомством привязанной к его-же голове и свисающей перед ним? Что то в этом роде...

Левая мысль правда?

С Уважением, Ал.

KomX: macmep - 28.04.2004 [19:12:13] // 29.04.2004 [09:31:17]

Принципы опишу, запакую в RAR (или ZIP - что тебе удобнее), запаролю и вышлю. "Учись читать ТОЛМУД - это полезно и в жизни пригодиться"
Фразу сохрани, а сообщение удали.

KomX: Электрик - 29.04.2004 [08:28:51] // 29.04.2004 [09:16:59]

Я просил ТТХ конкретных моделей (чуть ниже по форуму - вопрос для ГУРУ).
Если это не секрет, поделитесь информацией. Тем более этот вопрос должен был бы возникнуть в первую очередь.
Кстати, я так понимаю фраза в задаче о том, чтобы забыть все и вся и другую ЧЕПУХУ, становиться не совсем корректной и выплывает вопрос этики.
Или я не прав?

С 8-ми кг. магнитом на твоем месте я бы повременил, пока не определились с ТТХ.

Bylkov: Электрик - 29.04.2004 [08:28:51] // 29.04.2004 [08:46:43]

Какая идея? Дай ссылку на этот форум. Помоему все здесь обсуждают задачу МГ.

Электрик: // 29.04.2004 [08:28:51]

Энтузиасту.
По цитате... - про горку-правильно, а как без горки в любой системе?
Вопрос в том, КАК эту горку создавать и убирать из того, что изображено на рисунке, приложенном к задаче МГ.

Владу. (и Билкову).Твоя идея обсуждается на другой ветке иного форума на этом же сайте. Зайди на нее.

Bylkov: vlad - 29.04.2004 [04:37:43] // 29.04.2004 [06:51:20]

Если приподнять края, то мне кажется это ни к чему не приведет, конечно можно попробовать реализовать. По моему проще изменить конструкцию ротора, тем более что я некоторые эксперименты здесь делал, не всё получилось, но надежда есть. Свою схему я отправил мастеру, он должен её показать на сайте. Будем ждать...

Sceptic: Энтузиаст - 29.04.2004 [06:18:27] // 29.04.2004 [06:50:06]

Ты вскрыл мое письмо или нет. Думаю что невскроеш, я тоже не пальцом деланый. Шутка конечно.

Энтузиаст: STRANGER - 28.04.2004 [22:55:21] // 29.04.2004 [06:18:27]

Никуда я не пропал... просто к 1 маю готовлюсь... Шашлычёк, банька ...
я тут организатор у нас в коллективе.

Мастеру, Электрик и Скептику
Моя цитата на которую никто не ответил:
"Кстати у тебя получается составной ротор из разных по высоте магнитов?... Правильно? Ты это делаешь чтобы сделать горку? Но ведь можно сделать "горку" магнитного поля и на ровном магните (кольцевом как в задачи) в этом и будет заключаться ПРИНЦИП оперативного управления магнитным полем... Как думаешь?

Господа РЕШИВШИЕ Электрик и Мастер выскажитесь по этому поводу чтобы я народ в сторону не увел ПЛЗ."

С Уважением, Ал.

vlad: Bylkov - 29.04.2004 [01:56:46] // 29.04.2004 [04:37:43]

Есть такая мысль
распилить магнит статора
получим два полукольца
противоположные края которых приподнять на некоторый
угол получим статор в виде винта как говорил KomX
а дальше надо думать. в натуре еще не проверял.
какие есть предложения?

Bylkov: Sceptic'у и Master'у // 29.04.2004 [01:56:46]

В самом начале форума кто-то из Вас говорил что рис.2 вобщем не нужен, но по моему изменение в конструкции должно коснуться именно формы коромысла на котором закреплены магниты ротора. Предлагаю сделать его в форме элемента свастики, если вас это заинтересует вышлю свои соображения, только куда?
И еще один вопрос, а что вы там все шифруете, да от хвостов каких-то скрываетесь, неужто правда Вас всех пасут. Раскажите по подробнее...

STRANGER: // 28.04.2004 [22:57:21]

andreas78@tut.by - на всякий случай ;-)

STRANGER: // 28.04.2004 [22:55:21]

Что-то Энтузиаста куда-то смыло :-)
Sceptic ! так не чесно ! я тоже хочу описание ...
Обидно как то :-(

macmep: // 28.04.2004 [19:12:13]

Можем приблизить ситуацию к первоначальной.
Варианты ответа можешь присылать на macmep@hotmail.com
для посмотреть верно-неверно.

KomX: macmep - 28.04.2004 [18:53:23] // 28.04.2004 [19:04:43]

Так говоришь, близок я к решению?
Может мой последний комментарий меня еще приблизил?

Все, убегаю. Утром гляну на твой ответ. А с сообщением Электрика ты пожалуй погорячился. Тем более, что не все знают, что такое МТ и АГ. И с чем их едят.

macmep: // 28.04.2004 [18:58:12]

а Гуру - это кто в нашем варианте? ;)

macmep: // 28.04.2004 [18:57:02]

Все картинки находятся на
www.macmep.h12.ru/gosti.htm
никто не забыт...
все, что присылается - вылавливается и аккуратно размещается. (У нас, как в аптеке ;)

macmep: KomX - 28.04.2004 [18:25:06] // 28.04.2004 [18:53:23]

Сейчас я посмотрю, извините, если не обратил внимания.
Тоже весь день в бегах.

KomX: // 28.04.2004 [18:25:06]

Мастеру

А где наши со Скептиком художества?

KomX: // 28.04.2004 [18:20:55]

Всем привет.
Весь день в бегах, некогда отписать.

Энтузиасту

Если не ошибаюсь, я оговаривал свой рисунок, как пример, изменение поля по периметру статора можно добиться и наложением стальной пластины, ну очень замысловатой формы.

Вопросы к Гуру.
Сообщите размеры статора и ротора ваших действующих генератор-моторов, оценочную частоту вращения и мощность на валу (если не лень определите диаметр вала, с помощью полоски кожи шириной 1 см, зафиксировав один ее конец, охватите полоской вал градусов на 180 и с помощью безмена натяните так, чтобы вал остановился.
Буду вам весьма признателен.

Всем

У меня пол-часа. Кто на форуме - отзовись.

macmep: Radiovandal - 28.04.2004 [16:20:32] // 28.04.2004 [16:48:12]

все в порядке.
-welcome!

Radiovandal: Мастеру // 28.04.2004 [16:20:32]

На точке рандеву был, жду твоих действий. Проверь почту.

macmep: McHopper - 28.04.2004 [14:17:46] // 28.04.2004 [14:47:13]

я впервые пробовал моделировать эту задачу именно с кольцевыми магнитами ротора.
Поскольку они именно кольцевые, то эффект "завинчивания" был очень ощутим именно в позиции, которая описана на рисунке задачи.

McHopper: macmep - 28.04.2004 [14:09:28] // 28.04.2004 [14:17:46]

Со статорным магнитом нет проблем. Просто считал что для ротора необходимы именно циллиндрические магниты (цилиндрические - не есть торообразные, кольцевые), потому что с магнитами от блока головок НDD ничего и не заметил. Единственное: из рук выскакивают с 15 сантиметров :)

macmep: McHopper - 28.04.2004 [13:28:34] // 28.04.2004 [14:09:28]

Абсолютно непринципиально.
Готовые цилиндры есть на всех динамиках.
На импортных динамиках используются магнитные составы достаточно мощные, и для экспериментов вполне достаточно пары колец одного диаметра от двух однотипных динамиков, которые сложив - получим статор,
и пары маленьких магнитов для ротора.

McHopper: // 28.04.2004 [13:28:34]

А кто нибудь подскажет где взять цилиндрические магниты? Или это не принципиально?
С уважением.

macmep: Некто. - 28.04.2004 [10:07:25] // 28.04.2004 [13:24:14]

Этот материал тоже планировался к выкладыванию, но по мнению самого автора (Наудина) модель работать не будет, т. к она находится в равновесном состоянии и нету никаких дополнительных сил, способных поддерживать цикличное движение.

macmep: Radiovandal - 28.04.2004 [09:30:44] // 28.04.2004 [12:50:41]

Приходи к точке рандеву, отметься.

Электрик: // 28.04.2004 [12:46:13]

Мастеру.
Отправил письмо на ТОТ новый ящик.
Сели на хвост... Но не в момент отправки.
Пойду помогу ребятам, а то они там пилят-режут, а я у ящика. Отлупят!

STRANGER: // 28.04.2004 [12:00:52]

Энтузиасту !
Посмотри на картинку МГ . Как магнит ротора не двигай и не вращай (а электрик сказал
что вращать и не надо ) всеравно небудет никаких сил подталкивающих ротор на вращение
вокруг оси . Что, не так ? Поле статора везде одинаково !
А если создать ,как ты пишешь "горку" магнитного поля в какой то локальной области
статора , вот тогда на ротор начнут действовать силы которые начнут его двигать
в определенном направлении. Весь вопрос как создавать и убирать эту горку и не
затрачивать на это никакой энергии....... А электрик еще написал что система будет
работать и с двумя магнитами (или я чего не так понял ? )
Блин, пойду пивка попью , остыну немного :-)

macmep: // 28.04.2004 [11:06:53]

Электрик , скептик, radiovandal
прошу прочесть почту, и соответственно...

macmep: Shadow - 28.04.2004 [08:54:16] // 28.04.2004 [10:10:23]

Реечные системы обсуждаться будут в ветке
http://freeforums.ru/user/macmep/?theme=12869

Некто.: Shadow - 28.04.2004 [08:54:16] // 28.04.2004 [10:07:25]

http://jnaudin.free.fr/html/rmodmk2.htm

Sceptic: Radiovandal - 28.04.2004 [09:30:44] // 28.04.2004 [09:50:01]

Зашифровал как мог. Надеюсь поймёш. Жду.

McHopper: // 28.04.2004 [09:44:48]

Уже давно слежу за дискуссией... Все было понятно и крутилось решение до тех пор, пока не взял в руки магниты :)
Вопрос: а возможно ли раскрутить кольцевой магнит по этому же принципу МГ?
ЗЫ: про "хвосты". Попробуйте воспользоваться услугами "Интернет-кафе".

Radiovandal: Скептику // 28.04.2004 [09:30:44]

Пиши на SLABMD@mail.ru, но в общих словах, а там посмотрим.

Sceptic: Radiovandal - 28.04.2004 [08:55:13] // 28.04.2004 [09:12:28]

Как с тобой связаться ИНКОГНИТО. Все таки хотелось бы получить немного ответов.

Radiovandal: Мастеру // 28.04.2004 [08:55:13]

Пиши на указанный в письме адрес.

Shadow: Идея // 28.04.2004 [08:54:16]

Здравствуйте!У меня тут идея по реечному двигателю,а что если магниты насадить горкой,например на диск снизу и сверху,ведь эффект должен остаться,я конечно не физик,в этом не разбираюсь...
Вот моя картинка(извияюсь полюса не успел расставить) http://mrshadow.front.ru/pic.jpg

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [05:03:53] Всем рекомендую скачать и прочесть // 28.04.2004 [08:54:00]

Да, крутой метод.
Может МГ психолог или Электрик или Я!?!

Электрик: // 28.04.2004 [08:51:53]

Мастеру, пока меня не прихлопнули...

С утра зашел в Интернет. Бродил с полчаса по своим литер.-делам.
Появилась эта хренотень вместо табло ''Зона Интернета''.
Набираю Яндекс. Нажимаю кнопку Почта.
И ... выскакивает лист с перечнем Входящих писем!!! Ящик тот, что был уничтожен!
И никакого не нужно Логина, Пароля...
Вот так!
Письма я все раскрыл (там - куча от тебя и два от Радиовандала). Я их спечатал себе через принтер, а потом все уничтожил.
Этот хвост так и сидел на каждой моей операции.
Сюда зашел без хвоста.
Сейчас защиты не мигают, а когда скачивал почту - мигали вовсю!
Самое интересное то, что теперь пропал ящик, что ты мне открыл: не открывается!

Отправил тебе ''пробу'' без закрытой информации по теме на новый, данный тобой ящик. Посмотри, пожалуйста.
Сейчас почитаю все твои и Радиовандала письма и отвечу где прямо, а где эзоповым языком здесь же.

Меня все время выбрасывают из сети. Уже и через междугородку выходил, - все равно отключают. Хвост и на междугородку садится через несколько минут.
Вот и сейчас пишу, а меня уже выбросили. Придется в пятый раз подключаться.

Я тут бегло просмотрел последние сообщения, и у меня возник вопрос: как я смогу зайти в закрытый форум, если пароль сразу станет доступен этим .......?
Какой я после этого - носитель тайны пароля?

У меня создается впечатление, что кто-то не хочет, чтобы шла переписка со мной, а чтобы вся информация вынужденно шла только через форумы и иное... - Открыто.

Radiovandal: Мастеру // 28.04.2004 [08:41:05]

Письмо прочитал, проверь почту.

Sceptic: Прохожий - 28.04.2004 [06:27:27] // 28.04.2004 [08:25:33]

Информацию открывать никто небудет.
Это просто, но очень серьезно.

Sceptic: Энтузиаст - 28.04.2004 [07:08:22] // 28.04.2004 [08:19:04]

Отправил...
Там, всё что нужно...

Энтузиаст: Sceptic - 28.04.2004 [06:42:41] // 28.04.2004 [07:08:22]

aleksey_s_a@mail.ru
Не забудь поподробней описать если сломаю никому недам... :),
Вы ключами не пользуютесь ещё?
По вопросам безопастности у меня хорошие админы консультанты так что если что помогу...

С Уважением, Ал.

Sceptic: Bylkov - 28.04.2004 [06:50:51] // 28.04.2004 [07:01:31]

Совсем необязательно, можно использовать и тот, что в задаче.

Bylkov: решившим задачу // 28.04.2004 [06:50:51]

как я понял из Ваших сообщений теперь все дело в получении магнита с радиальным полем, т.е. один полюс на внутренней, а другой на внешней поверхности? Если я правильно Вас понял сообщите пожалуйста! Обсудим !!!

Sceptic: Энтузиаст - 28.04.2004 [06:31:36] // 28.04.2004 [06:42:41]

Давай мыло в форум, скину я тебе...:-)

Энтузиаст: Прохожий - 28.04.2004 [06:27:27] // 28.04.2004 [06:31:36]

Забудь об этом время халявы кончилось....

Энтузиаст: Sceptic - 28.04.2004 [05:41:10] // 28.04.2004 [06:28:33]

Скептик скептически отношось к такой идее потому что тот кто почту перехватывает тот это пароль ломанёт за сек. 30. Шифровать надо ключами, надо проги посмотреть разные, как решу МГ займусь этим вопросом. Я "компьютерщик"(не нравиться мне это юзерское слово) так что опыт есть небольной, для прикола зазипь *.doc или *.txt запароль и на мыло мне кинь... Не забудь там подробно ПРИНЦИП описать :)...

С Уважением, Ал.

Прохожий: // 28.04.2004 [06:27:27]

Уважаемые, а не кажется ли вам, что пора информацию раскрыть...
я например по причине ничего не понимания и своей дремучести - просто жду когда опубликуют ответ...

Энтузиаст: STANGER - 27.04.2004 [23:07:17] // 28.04.2004 [06:19:26]

Правильно Стангер бросать ничего не надо надо начатое завершить...
Насчёт оси как по твоему как надо силу прикладывать || паралельно оси или -| перпендикульрно (ось вторая палка)...

Всем кто ищет... Странгеру и КомХу Мастер сказал что КомХ сейчас в правильном направлении двигаеться надо прорабатывать этот вариан и попробовать в "железе" чтобы понять было легче чего не хватает.

КомХ если не трудно опиши принцип которым ты руководствовался при разработке последней идеи можно на мыло: aleksey_s_a@mail.ru?

Кстати у тебя получается составной ротор из разных по высоте магнитов?... Правильно? Ты это делаешь чтобы сделать горку? Но ведь можно сделать "горку" магнитного поля и на ровном магните (кольцевом как в задачи) в этом и будет заключаться ПРИНЦИП оперативного управления магнитным полем... Как думаешь?

Господа РЕШИВШИЕ Электрик и Мастер выскажитесь по этому поводу чтобы я народ в сторону не увел ПЛЗ.

С Уважением, Ал.

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [05:50:42] // 28.04.2004 [06:07:52]

ОК! Поищу пока магниты для демо версии.
Пока с людьми пообщаюсь, но подсказывать небуду, все уже сказано.

macmep: // 28.04.2004 [05:50:42]

нужно делать "закрытый" форум.
Сейчас занят им.
Вход по паролю, с полной модерацией.

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [05:30:54] // 28.04.2004 [05:41:10]

Думаю надо рарить или зипить с паролем.
Пороль будут знать только те кто будет его знать:-)
Что думаеш?

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [05:30:54] // 28.04.2004 [05:37:57]

Да на твой обычный шлю.

macmep: Sceptic - 28.04.2004 [05:25:55] // 28.04.2004 [05:30:54]

на какой адрес ты выслал почту?

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [05:06:04] // 28.04.2004 [05:25:55]

Тебе не кажется что надо переписываться запаролированными архивами или шифровать почту.
Можеш дать мне адреса решивших или вы меня еще неприняли в команду.

Sceptic: Решившим задачу. // 28.04.2004 [05:08:19]

Кстати об этической составляющей.
Это все очень серьезно. Этим аппаратом мы нарушаем нормальный ход вещей в
мире.
Последствия я даже представить себе немогу.

macmep: Sceptic - 28.04.2004 [05:04:27] // 28.04.2004 [05:06:04]

Сейчас посмотрю,
пока скачай текст и прочти. Рекомендую.

macmep: Radiovandal - 27.04.2004 [21:13:03] // 28.04.2004 [05:05:10]

Срочно проявись.

Sceptic: macmep - 28.04.2004 [04:57:20] // 28.04.2004 [05:04:27]

Дай подтверждение...
Я отправил тебе письмо с решением.
Вроде бы оно правильное.

macmep: // 28.04.2004 [05:03:53]

Всем рекомендую скачать и прочесть.
Нет, это не тех. документация, а чистая беллетристика,
но очень точно по сути отображает происходящее здесь, на форуме.
Отзывы можно оставить здесь-же, в этой ветке.
скачать здесь:
http://www.chat.ru/~boran4/11-87.TXT

Sceptic: STANGER - 27.04.2004 [23:07:17] // 28.04.2004 [05:01:11]

В "ПРИНЦИПЕ" нет никаких линий и градусов. Когда решите вы просто поймете что нашли.

macmep: // 28.04.2004 [04:57:20]

Электрику
Получил всю твою почту, задержка, ка и говорил, по вине загруженности моего сервера.
Отослал новое (последнее). Срочно ответь!
(Я-ж спать не смогу!) :)
Прорабатываю возможность открыть "закрытый" форум на пароле, для обсуждения некоторых вопросов, не нуждающихся в рекламе.
Как мнение?

Sceptic: Энтузиаст - 27.04.2004 [20:39:52] // 28.04.2004 [04:57:14]

Скажу следующее.
Принцип можно найти даже без резинки и более того, даже без карандаша и даже несмотря на рисунок. Нужны только мозги.

Sceptic: Вовик_ - 27.04.2004 [19:22:22] // 28.04.2004 [04:51:08]

Крутящий момент очень сильный. По этому работать будет.
Более сказать немогу.

macmep: // 28.04.2004 [02:55:50]

Все картинки находятся на
www.macmep.h12.ru/gosti.htm

Доброжелатель: Обновлённая схема // 28.04.2004 [01:18:58]

Dragons' Lord выложил следующее :

Сегодня собрал модельку для проверки на практике ПРИНЦИПА, изложенного ранее. Как результат, - нарисовал НОВУЮ картинку. Теперь-то все полюса промаркированы правильно. Для пущей наглядности раскрасил в цвета и прорисовал в трёх проекциях.

http://dragons-matrix.narod.ru/soft/mg_motor.gif

Завтра буду собирать прототип (реализация СПОСОБА). По идее, это готовый "Вечный двигатель". Подробности следуют...

STANGER: // 27.04.2004 [23:07:17]

Реечный двигатель - это интересно !
Но я еще МГ не добил . Предлагаю НЕ РЕШИВШИМ продолжить
поиски . На основе форума я сделал еще одно заключение:
Сила управления полем прикладывается относительно оси механизма.Кто что думает по этому поводу ?
ЭНТУЗИАСТ - так что это за линии между которыми 45 град?

macmep: Электрик - 27.04.2004 [22:11:57] // 27.04.2004 [22:33:48]

увы, не получил.
Это не от тебя зависит, просто сейчас в штатах день, и сервер hotmail перегружен.
попробуй послать на второй.
щас в почту дам тебе его (адрес)

Электрик: // 27.04.2004 [22:11:57]

Мастеру!
Отправил тебе по своему ящику вновь два письма. Получил ли?

Все сделал, как отписал. Отправил пробный текст по новому ящику. Там написал, как меня захоронили с ходу...
Жду ответов!

Самое интересное: после вынужденного отключения от сети и перезагрузки в соответствующем режиме проверки диска С и иных, обнаружилось, что мой (родной) ящик исчез!!!
А там письмо было от Радиовандала...
И что скажешь?

macmep: // 27.04.2004 [21:26:01]

Radiovandal
Почта нормально работает.
Продублируй посыл на macmep@hotmail
я просто долго сидел в ящике, может поэтому перегруз пошел.
Я с почтой работаю только на сервере, а не на своей машине. Поэтому когда сижу, то иногда почта не проходит.

Radiovandal: Мастеру // 27.04.2004 [21:13:03]

Письма получил, но проверь почту.

Электрик: // 27.04.2004 [20:53:33]

Мастеру!
В принципе, я копии на всякий случай на текстовый записал. Так что можно продублировать посыл.
Сейчас отвечу на вопрос и зайду на почту...

Энтузиасту.
У меня Толковый словарь завален где-то...
Но насколько помню, понятие ''оперативно'' толкуется многозначно. И одно из толкований связано с БЫСТРОЙ, СКОРОЙ, НЕМЕДЛЕННОЙ реакцией на события. Мне кажется, что МГ именно такой смысл закладывал в термин, поскольку быстрота ''переключения'' поля играет ключевую роль, находясь в прямой взаимосвязью с КПД. Думаю, что если и ошибаюсь в толковании, то не по существу.

macmep: Электрик - 27.04.2004 [20:43:25] // 27.04.2004 [20:46:35]

справа от каждого сообщения есть ссылка "ответить".
Нажми на нее, и окажешься в окне ответа.
Прямо сейчас и попробуй.

macmep: Электрик - 27.04.2004 [20:36:41] // 27.04.2004 [20:45:14]

Электрику .
Я сейчас сделаю просто.
Пошлю тебе большое письмо, где обьясню по поводу посылки писем, а ты уже сообразишь сам, и сдублируешь почту. В общем, скоро пришлю. минут 20, чтобы отписать.

Электрик: // 27.04.2004 [20:43:25]

Мастеру!
Все забываю...
Я, конечно, - полный чайник в компах. Но, нельзя ли табличку НОВОЕ СООБЩЕНИЕ наверх перетащить? Я такое видел где-то на литературных и политических форумах. Очень удобно: включил загрузку, подождал немного, остановил. Прочитал последние послания, и можно вставлять свое. А так приходится все загружать. Долго и нудно...

Может мои письма в пути, через ЮАР пошли?
Всего сообщений -
355
Страницы 1 2 3 4