');
// -->

[ На главную ] -- [ Изменить
профиль ] -- [ Выход - Strannik ] --
[ Список участников ] --
[ macmep.h12.ru ]

Внимание! С 00:00 4
сентября по московскому времени, будут проводиться технические
работы...!

Обсуждение двигателя МГ

On-line:  Strannik

Раздел:  --== Все разделы
==-- -------------------------------------------------------------
ДВИГАТЕЛЬ МГ ДРУГИЕ
УСТРОЙСТВА (НЕ СВЯЗАННЫЕ С МГ)
macmep
/ ДВИГАТЕЛЬ
МГ / Обсуждение
двигателя МГ

Страницы: <<
Prev 1 2 3 4 5 ......
23 24 25 26

Автор

Сообщение

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 30-08-2004
23:01

Мастер.
Эта система не будет работать.
Там вытягивание металла отнимет всю полезную энерггию, я подобные ВД
строил, когда решал задачу.

Цитировать

Strannik
Группа: Участники
Сообщений: 34

Добавлено: 31-08-2004
02:08

Добрый день, уважаемые !

Почитал
форум на 'Скифе'. Читаю и думаю, - ба, знакомые все лица ;) . Мужики, я
Вас уважаю. У Вас, наверное, объём мозга больше, чем объём тела ;))) .
Шутка...

Radiovandal:

Даёшь фотографии своего устройства
и описание параметров схемы управления !!!

эфир:

Даёшь
фотографии своего устройства с подробнейшим описанием (чтобы даже такой
балбес, как я - понял). Описание, либо как это работает, либо почему
(детально) это никогда не будет работать !!!

>Видимо я что то не
правильно описал, по ссылке совсем иное...

Разобрались ;) .
Вариантов-то всего не много.

Pavel:

Пожалуйста, на
полном серьёзе прошу Вас изложить подробную технику расчёта КПД устройств
с нулевым потреблением. Другими словами, устройство работает, даёт
энергию, но при этом НИЧЕГО не потребляет. Как считать КПД ???

>
Какой еще виртуальный магнит?

Аааа... Старая песня. Просто есть ДВА
объяснения эффекта МГ. Один (отталкивание от нижнего полюса статора) - для
новичков, и второй (с виртуальным магнитом обратной полярности) - для тех,
кто работает со схемой давно. Новичку вторая схема не может быть
понятна.

SAfonin:

> Кто-нибудь пытался сделать
составной статор из неодимовых магнитов?

Брось ты это неблагодарное
занятие. Я сразу предполагал, что это сделать невозможно. А группа
Электрика попыталась сделать и на практике доказала, - что это сделать
невозможно ;) . Слишком велики вредные влияния, - они больше, чем
полезность от мощи редкоземельников. Такова селяви.

Цитировать
Правка
Удалить

Strannik
Группа: Участники
Сообщений: 34

Добавлено: 31-08-2004
03:31

Ещё раз мои приветствия.

Zubaziga, Вы
писали:

'Затеял переписку с Маттом Эмери. (Matthew Emery). Парень
археолог, но умудрился собрать интересный девайс в виде сердечника
составного и катушек на нем. После подачи тока в катушки и отключения
внешнего источника остается слабый ток внутри системы, плюс возникает
огромная намагниченность всего девайса, так что можно вешать на составной
сердечник приличные грузы на отлип. Сердечник - замкнутая подкова. После
разрыва цепи, все моментально разваливается. Без разрыва - висит
неделями.'

Прошу Вас поделиться адресом сайта, где Вы обнаружили
этого умельца. Я очень заинтересовался. И дайте, пожалуйста, его адрес
электронной почты. Хочу поговорить, - обсудить феномен.

И вообще,
что уже известно на данный момент из общения с ним ? - Заранее спасибо.

Цитировать
Правка
Удалить

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 31-08-2004
09:08

Странник, Ты собрал свою установку или нет,
вроде обещал через пару деньков завершить. Даешь
самодвижение?!!!!!!!
Я например, так запутался в полях виртуальных магнитов , что вчера чуть крыша не
поехала! Ты абсолютно прав насчет виртуальности, такая запутанность полей
получается, что в каждом сантиментре прохождения ротора нужно отмечать
распределение сил, иначе ни какому воображению это понять не по силам! Я
пока наблюдаю поведение магнитов, вроде, что-то наклевывается, но с идеей
самовращения за счет вращения, при использовании Сибиряка, пришлось
расстаться.
Фотку то я сделаю, но только когда увижу результат, или в
рубрику, что не следует делать, а пока сам покручу, зачем другим мозги
засорять, пусть ищут другое направление.

Я тут подумал и решил
добавить, наверное каждому искателю желательно построить такую модель,
ведь на нем можно увидеть такие завороты виртуального магнита, что другими
методами ни за что не обнаружишь. Завтра скину снимок, сегодня я на
работе.

Цитировать

SAfonin
Группа: Участники
Сообщений: 8

Добавлено: 31-08-2004
10:29

Странник!!!!
Удалось ли получить
вращение? Я тут на модельке крутил, крутил, у меня получается следующее.
Ротор действительно притягивает управляющий магнит, но только там, где его
отодвигать не надо. Т.е. когда ротор попадает в точку, где он получит
первоимпульс, сила (результирующая - от магнита и рессоры) уже
отталкивающая. Также сильное притяжение может оставаться если размеры
ротора велики (например ширина много больше ширины кольца). Это не теория,
а то, что я попробовал.
По своей модели - пока не получается
технологически. Так и не научился пока нормально резать магниты. Ширина
распила большая (2,5-3 мм). Таким образом надо два магнита уфигачить. Из
одного сделать сам статор, а из другого управляющий сектор.

Цитировать

KomX
Группа: Участники
Сообщений: 12

Добавлено: 31-08-2004
12:51

Всем привет.

Странник!
Я удивлен,
что на утренней поверке не услышал своего ника.
Да. Мы с тобой
действительно сильно разнимся в подходе к людям.
Ты всех построил!
Задачи всем от забора и до обеда поставил!
Молодец-удалец!
Что же ты
всех так-то не уважаешь?
Думаешь, что если ты по картинкам в форуме
собрал модель, насчелкал фоток с её деталек и развел бучу вокруг всего
этого, то ты (прошу прощения, что не на Вы - как аукнулось, так и
отзывается) здесь ПУП земли и тебе позволено здесь делать все и
вся?
Что ты картинок-то из серии "так делать на надо" понавешал?
Ты
обещал РЕЗУЛЬТАТ. Мы все с нетерпением ждали его. И что мы видим?
-
"Ау! Ребята! Кто-нибудь повторил то, что Странник нафоткал?"
- "Нет.
Оно же у него не работает... но, он знает, что надо сделать, чтоб
заработало!"
- "Так почему же не делает?"
- "Если сделает и оно
заработает, то ему знать больше нечего будет..."
Вот такой анекдот
получается.

эфир
Не забивайте себе голову виртуальными
магнитами и отталкиванием через вырез от противоположного
полюса.
Данные модели полнейшая профанация. Такие посылы может сделать
только тот, кто так и не решил задачу.
Ведь решение не в том, что надо
сделать вырез. Вырез может быть любой формы. Решение в том, чтобы изменить
направление силовых линий поля посредствам выреза.
Суть же явления
сводится в двух словах к появлению еще одной поверхности на теле статора,
а посредствам её и сопутствующих ей силовых линий.
Задача же
распределения поля сводится к чисто геометрическому расчету линий деления
равных площадей. Которые для реза по радиусам, представляют собой
затухающие синусоиды, характерные для импульсного воздействия.
Если же
заморочки с возникающими флюктуациями полей нас не устраивают, то и форму
выреза надо делать не импульсной, а синусоидальной или если хотите
экспоненциальной.
Как пример - кардиоида.

SAfonin
А Вы
молодец! Ваша наблюдательность выше всяких похвал!
В пропорциях магнита
ротора есть тоже закономерности, связанные чистой геометрией с пропорциями
выреза статора.
Для случая прямоугольников - это направление наклона
диагонали сечения магнита ротора относительно средней диагонали выреза в
статоре (вид от центра системы).
Если наклон диагонали ротора более
"прижат" к направлению движения в точке старта, то будет отталкивание от
сегмента, если менее, что характерно для высокого ротора, то будет
притяжение к сегменту.

и еще эфиру
Рано Вы, батенька, Сибиряка
со счетов списываете. Работать он будет и очень эффективно. Вот только
эффект взаимодействия иной и к задаче МГ непосредственного отношения не
имеет.

Цитировать

Pavel
Группа: Участники
Сообщений: 10

Добавлено: 31-08-2004
18:26

Приветствую всех
трудящихся.

Эфир,

«…Пока проверил на цельном статоре
(сделать симметричные сегменты сегодня не хватило духу) силы кручения
взаимогасятся. Единственная маленькая проблема, взаимное влияние магнитов
ротора. Но это влияние можно игнорировать, поскольку по сравнению с силами
от статора, это как спичка относительно большого костра. С другой стороны,
эти силы можно использовать при управлении МР, ведь взаимодействие двух МР
поворачивает их параллельно друг другу, а нам как раз это и
пригодится…»

Здесь Вы сами себя путаете, поскольку это влияние как
раз и есть сумма двух крутящих моментов, т.е. оба магнита стремятся
развернуться в нерабочее положение (Если у Вас в модели силы действительно
«взаимогасятся», т.е. магниты остаются в том положении, в которое их
установить рукой и при этом для поворота приходиться прикладывать усилие
только для преодоления сил трения и инерции, - значит, Вы что-то
недоговариваете).

Однако, возможно, что при определенных
соотношениях размеров магнитов статора, ротора и зоны распила и их опр.
форме,.энергия, затрачиваемая на разворот МР в рабочее положение будет
меньше, чем энергия, полученная ротором при взаимодействии со статором.
Здесь нужно проводить расчеты, либо проверять на практике. Раз Вы
утверждаете, что «это как спичка относительно костра» - попытайтесь
реализовать.
Только одна вещь может сыграть с Вами злую шутку. Вы
пишете, что проверяли на цельном статоре, Вам же будет необходимо
возвращать магниты в рабочее положение непосредственно после пересечения
зоны, а именно в этом месте вредный крутящий момент будет максимальным.
Также возникнет крутящий момент над открытой зоной, который наоборот будет
возвращать МР в исходное положение.

Странник: «…Просто есть ДВА
объяснения эффекта МГ. Один (отталкивание от нижнего полюса статора) - для
новичков, и второй (с виртуальным магнитом обратной полярности) - для тех,
кто работает со схемой давно. Новичку вторая схема не может быть
понятна…»

Повторяю: нет никаких виртуальных магнитов, нет
отталкивания от нижнего полюса в прямом смысле этого слова. В открытой
зоне имеется изменение направления силовых линий по сравнению с их
направлением в теле статора. Возьмите два магнита в форме параллелепипеда:
в пространстве между ними будет наблюдаться примерно такая же
картина
Открытая зона имеет как полезные, так и вредные качества.
Положительная сторона заключается в том, что изменяется характер
взаимодействия северного полюса МР с южным полюсом статора. Помимо
перпендикулярных плоскости МС силовых линий, вызывающих спиновый момент МР
возникают линии, направленные по окружности над поверхностью статора -
появляется нужный нам крутящий момент, та самая «горка». Отрицательная
сторона – появление на траектории МР сильного обратного крутящего момента
– здесь характер взаимодействия несколько другой.
Если же считать, что
МР «отталкивается» от зоны распила, то принципиально новых моделей
построить не удастся.

Что касается расчета КПД. Кто сказал, что
устройство ничего не потребляет? Вот когда Вы увидите, ЧТО оно потребляет,
то и сможете рассчитать КПД
самостоятельно.

Zubaziga,

Тема действительно очень
интересная. Как я понял, речь идет о том, что происходит мгновенное
размагничивание системы в нужный момент без каких-либо затрат эл. энергии
извне. Это так?
Также присоединяюсь к вопросам
Странника.

Всем:

Имеется патент США #4,151,431 от
24.04.1979 г. на изобретение Howard R. Johnson’а «Постоянный магнитный
мотор». Устройство очень напоминает ДМГ с радиально намагниченным
статором. Однако, автор изобретения утверждает о прохождении магнитами
ротора открытой зоны за счет их особой конфигурации (все изображено на
иллюстрациях).
Приветствуются любые комментарии.

В моем
предполагаемом решении этой проблемы нейтрализация тормозящего момента
обеспечена конфигурацией статора. Однако, немаловажными являются и
параметры ротора, особенно его высота.

KomX,

«Задача же
распределения поля сводится к чисто геометрическому расчету линий деления
равных площадей. Которые для реза по радиусам, представляют собой
затухающие синусоиды, характерные для импульсного воздействия» «...то и
форму выреза надо делать не импульсной, а синусоидальной или если хотите
экспоненциальной…»

Можно этот вопрос поподробнее? И откуда такая
информация?

«…Работать он будет и очень эффективно…»

Вы
этому свидетель?

Цитировать

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 31-08-2004
19:13

Не забивайте себе голову виртуальными магнитами и отталкиванием
через вырез от противоположного полюса.
Данные модели полнейшая
профанация.

Кто говорит об отталкивании? Ни в
коем случае! Я ищу лазейку в полях виртуального магнита. Дело в том, что в
вырезе есть некоторые особенности поля, которые не встречаются в цельном
кольце. Я ищу, как бы перехитрить ЗСЭ используя эти особенности. Это одно
направление моих посков.
Второе направление, сейчас уже, так же могу
озвучить. Как мы можем заставить двигаться объект? Только когда применяем
силу толчка от другого объекта, то есть один подвижный а другой статичный.
При использовании магнитов, один магнит должен толкать другую, но ЗСЭ не
позволяет нам через это получить энергию, поскольку прямолинейное
воздействие магнита на магнит всегджа вычитает прибыль. Я подумал, а что
если два магнита будут воздействовать в противоположных направлениях, то
есть двигаться в противофазе. Ведь в таком случае, мы можем обнулить
прикладываемую силу, следовательно, мы не нарушим закон сохранения
энергии. Но два циклично вдижущихся относительно друг друга магниты так же
гасят энергию, для этого нам нужен третий магнит, тот который должен быть
передаточным звеном между первыми двумя. Если первые два магнита движутся
в противофазе, то их взаимодействие, то есть векторы сил равны нулю, что
позволит третьему магниту всегда находиться в равновесном состоянии (закон
зеркальных сил), а это позволит нам применением малой силы изменять
положение УМ и двигать первые два магнита. Ведь, приблизительно на этом
основан принцип МГ. Вот я и ищу эти зеркала, только не тот, который мы
знаем, там, как выяснилось, не абсолютное зеркало. В своих поисках я
кажется уже близко подобрался к решению!

Цитировать

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 31-08-2004
20:11

Возьмите два магнита в форме параллелепипеда: в пространстве
между ними будет наблюдаться примерно такая же картина

Вот здесь Ты крупно ошибаешся, это не одно и то
же, когда проверишь на практике поймешь, я как нибудь, на досцуге,
постараюсь описать свои наблюдения.

Цитировать

SAfonin
Группа: Участники
Сообщений: 8

Добавлено: 01-09-2004
12:19

2 Macmep Прошу извинить если торможу,
но скажите, у ВАС есть работающая модель? Если да, то почему хотя-бы фотки
здесь нет? Просто случайно на других форумах я видел Ваши высказывания о
том, что таковая модель существует.

Цитировать

maug
Группа: Участники
Сообщений: 7

Добавлено: 01-09-2004
12:33

Еще один вариант без классического
сегмента.
Берем статор вырезаем сегмент, затем напротив центра прорези
делаем еще распил статора, таким образом статор состоит из двух секторов
по (360-40)/2=160 град. Одна половинка жестко связана с основанием другая
подвижна в диапазоне 400 градусов. Вторая половинка обезвешена, т.е.
поворот сектора происходит с минимальными затратами.
Работа следующим
образом:
Сдвигаем половинки, ротор проходит над линией соединения
практически без потерь( в идеале), далее при определенном положении ротора
раздвигаем половинки, появляется яма, придающая ротору толчок.
Не ясные
и пагубные моменты:
1. Не будет ли ротор препятствовать перемещению
статора?
2. Так как перемещаем часть статора, то получаем большую
инерцию из за значительной массы.

SAfonin
Рабочая модель если
есть то только у электрика да самого МГ.
У всех остальных (надеюсь
пока) только ... мускуло...электро... итп Фотографии приведены выше.

Цитировать

PRS
Группа: Участники
Сообщений: 7

Добавлено: 01-09-2004
13:59

maug, Вы пробовали сдвинуть половинки
\\\"статора\\\" - это оочень тяжело!

Странник, я ждал, ждал когда
же обнулят счётчик трафика. Сегодня первое число и это случилось! Вы же
знаете физику (это Ваши слова) ну а так что-же Вы её своими дополнениями
выворачиваете? Я думаю надо Павла поддержать, а тот он тут совсем один с
Вами воюет. Когда это физика отрицала создание ВД??? КПД Вы вообще-то
правильно рассчитывайте, а не говорите про эффективность. Нопример,
ветряная мельница, - да, у неё КПД выше 1, солнечная батарея - тоже >1,
так как мы ничего не затрачиваем... Получаем деление на ноль =
бесконечность, верно! Но а если посчитать затраты солнца, или энергию
ветра и сравнить с полученной электро энергией, тогда как КПД - верно? Вот
Вы и понимаете физику так как хотите понимать... (ИМХО)

Цитировать

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 01-09-2004
17:05

maug Подолжай в том же духе!
Я
тоже думал в этом направлении, но сейчас занят более перспективной
моделью. Могу дать совет, лучше сделать полвижными обе половины статра,
При разгоне один статор догоняет другой, через пружину задерживает
движение (временно закрепить фиксатором) после прохождения ротора фиксатор
отпустить, первый зацепить кривошипом, а второй продолжая движение по
направлению движения ротора, даст толчок ротору, и т. д. Обороты будут
небольшими, (хотя, кто его знает) но усилие будет приличным, единственная
сложность, управляющий механизм и система обезвешивания. Тут придется
копья поломать! Дерзай!

Цитировать

Zubaziga
Группа: Участники
Сообщений: 21

Добавлено: 01-09-2004
18:59

Мастеру или HL - на форуме задачи имхо
igorb4 выложил решение. По крайней мере он достаточно четко сформулировал
принцип управления. (там такой короткий пост с буквочками SSSS
NNNN)

По поводу Матта Эмери - как я об этом тут сказал, так
наверное, и сглазил - общение очень резко оборвалось. Причины неизвестны.
Я ему уже два письма послал, как в воду. Надеюсь, это отпуск или
каникулы... Или я его своими конкретными вопросами убил. Я попросил его
провести пару экспериментов, чтобы точно быть уверенным в присутствии
эффекта, и что мы правильно понимаем друг друга.. Короче, нервирует меня
его молчание.

Здесь первичная инфа по его девайсу(см ниже).
Поправки состоят в том, что показания амперметра - неверные, тк, влияло
магнитное поле на механику прибора. Замеряли осциллографом - ток порядка
миллиампер. Сути эффекта это однако не отменяет.
Что еще.. А ! Катушки
обыкновенные, не бифиляр. Соединение крест-накрест (сорри за мутное
обьяснение). У меня рухнул раздел диска с почтой, поэтому более подробно
отпишусь как раскопаю бумажный архив, надеюсь, рабочая копия осталась. Там
некоторые параметры и размеры
дополнительно.

http://www.keelynet.com/energy/emery.htm

Удачи.

Цитировать

Smoker
Группа: Участники
Сообщений: 1

Добавлено: 01-09-2004
19:25

Вот второй день изучаю форум с самого
начала, там Электрик недоумевает, почему никто не хочет сделать модель,
единственным затруднением, по его мнению, является изготовление и притирка
сектора. Мне так кажется его недоумение оправданным: прежде нежели
начинать усовершенствование агрегата и перевод его на электрические рельсы
не мешало бы убедиться в работоспособности самого принципа, что лично я и
намереваюсь сделать и сделать именно по приведенной картинке. Если при
малом трении, хорошей притирке и системе компенсации ротор не закрутится -
разговаривать больше не о чем, если же получится - вот тогда и можно
говорить о модернизациях. А пока нет уверенности в работоспособности
принципа, какой смысл в усовершенствованиях?

Цитировать

macmep
Группа: Администраторы
Сообщений: 288

Добавлено: 02-09-2004
00:22

В связи с назревшей необходимостью, а также
высказываниям о приведении форума в порядок, он будет приведен в
надлежащий (с моей точки зрения) вид.
Времени катастрофически не
хватает, но добровольцев для помощи в упорядочивании форума не
нашлось.
Будут открыты
ветки:
1.Непроверенное.
2.Проверенное.
В непроверенное будет
размещен список экспериментов и вопросов, которые необходимо провести
опытным путем. Сюда-же будут перенесены все посты, содержащие конкретные
задачи для обустройства решения задачи МГ.
Только конкретные вопросы с
указаниями - для чего требуется проверка, и каким образом ее можно
осуществить.
В "проверенном" будут находиться (и перемещаться туда из
"непроверенного") результаты опытов и экспериментов, по мере их
осуществления.

Некорректные высказывания будут отредактированы с
тем, чтобы при чтении постов не возникало ощущения "перехода на
личности".

Единственное место, что не будет откорректировано - это
ветка "разное", где можете поливать друг друга, как и прежде. Дело
хозяйское.
Если взрослого человека, имеющего в жизненном опыте
"остервенение" еще с советских времен, невозможно призвать к корректности,
поскольку этих призывов просто не замечают, и продолжают вставлять в посты
едкие подковырки в адрес оппонента, то их просто нужно убирать.
Не
сомневаюсь, что по прошествии какого-то срока автор едкого поста прочтет
правленый текст и согласится со мной, что без личных выпадов общение
происходит намного легче.

**
to Smoker.

прежде нежели начинать усовершенствование агрегата и перевод его
на электрические рельсы не мешало бы убедиться в работоспособности
самого принципа

То , что принцип рабочий -
ясно из распределения сил на статоре, и проводящихся экспериментов
участников.
Однако "перевод на электрические рельсы" обусловлен не
усовершенствованием агрегата, а чисто механическими ограничениями частоты
вращения, связанными с массой перемещаемого сегмента и физическими
ограничениями, накладываеыми на частоту и скорость перемещения
сегмента.
Выше законов физики не прыгнешь, и не вдаваясь в формулы,
(однако любой может посчитать сам, рассчет достаточно прост)
известна
масса сегмента, предполагаемая частота вращения ротора (она-же частота
колебания сегмента), расстояние, проходимое сегментом. Здесь говорить об
сколько-нибудь значительных оборотах не приходится, а только на оборотах,
больших 1000 будут проявляться эффекты необходимого соотношения
вырабатываемой энергии к затраченной.
Поэтому не вдаваясь в полемику,
скажу что электромеханический способ работы МГ является на сегодняшний
день бесспорно оптимальным вариантом.
Свои дополнительные соображения
по этому вопросу я выскажу позже, в выходные.
**
Кроме сказанного,
хочу заметить, что нужно внимательнее читать посты форума (не в упрек, а
как констатация.)
Сообщения группы электрика однозначно указывают на
то, что задачей их разработки было получение максимально возможного
механического усилия на валу двигателя.
О больших оборотах с механикой
речь не может идти.
Именно поэтому их разработка основывается на
"трубе", т е статор с РАДИАЛЬНОЙ намагниченностью.
В нем внутреннее
расположение ротора в кольце магнитного поля дает выигрыш в силе до 200
раз по сравнению с моделями с осевой намагниченностью.
Я лично
занимаюсь классической разработкой (осевой) с изучением электромагнитного
привода.
конструктивно эти модели отличаются очень сильно, как
расположением действующих полей, так и сложностью конструкции
.
Собственно, более развернутые соображения напишу позже, поскольку
простите, устал и спать хочу.

Цитировать

Strannik
Группа: Участники
Сообщений: 34

Добавлено: 02-09-2004
03:48

Добрый день, друзья.

Прошу простить
меня за задержку выдачи готового результата, но непродолжительный отпуск у
меня закончился, и на работу с моделью отводится не так много времени. К
тому же, прорисовав новую модификацию в масштабе 1:1, я понял, что
встроить систему компенсации в предыдущую версию модели не получится.
Пришлось почти всё переделывать. Опять аргумент не в пользу скорейшей
реализации. Однако, я работаю над ней. Осталось - день работ и пару дней
на настроечные операции. Учитывая мою занятость можно смело умножить эту
цифру на двое... О результате я, конечно-же, поставлю Вас в
известность.

Zubaziga:

>
http://www.keelynet.com/energy/emery.htm

Конечно, спасибо за линк,
но я не смог дождаться Вашего ответа и нашёл страницу сам, на сутки ранее
;) . Однако, это не говорит о том, что мне не интересно то, что Вы хотели
нам рассказать по этому поводу. Прошу Вас подготовить миниотчётность и
опубликовать в теме 'Альтернатива МГ'.

> хочется быть значимым.
Признанным. Уважаемым...

Поздравляю, Вы первым нашли в себе силы
вскрыть внутреннюю сущность проблемы этого форума. И не побоялись сказать
от этом открыто, приведя в качестве примера самого себя. Жму Вашу руку.
Это показывает, что Вы вполне вменяемый и адекватный человек, и с Вами
можно и нужно иметь дело. Однако, обращаю Ваше внимание, что не смотря на
то, что Вы обозначили проблему, Вы не предложили свой вариант выхода из
тупика. Было обозначено, что у Вас есть некие наработки. Но Вы не хотите
ими делиться... Послушайте меня внимательно. Очень внимательно: на этом
форуме НЕТ людей, которые смогут похитить Вашу идею и облечь её в патент
или в Нобелевскую премию. Это параноя. И один совет от меня лично:
вдумчиво подойдите к вопросу, простому вопросу, - 'Если не я, то кто ?'...
Если Вы не сломаете барьер недоверия внутри себя, то кто ещё сможет это
сделать ? Удачи, - и желаю прийти к правильному ответу ! Я верю, что у Вас
получится, - Вы человек умный.

SAfonin:

> Мастер,
скажите, у ВАС есть работающая модель?

Я положил кучу сил, развёл
много ругани, но я показал всем - КАКИЕ 'рабочие' модели есть у всех
первоначальных участников. Какие 'рабочие' модели они описывают везде и
всюду... Обозначим лишь потенциальных претендентов:

- Сам МГ.
Однако, ни кто и ни когда не видел ни одного устройства от МГ. Более того,
нет ни одного доказательного факта, что существует сам 'принцип МГ', -
естественно, в рабочем варианте. В той же мере можно предположить, что всё
это чистой воды розыгрыш и принципа МГ никогда не существовало, и более
того, - не существовало самого МГ ! Игра спецслужб, - чем не вариант ?
Плюс бонусная возможность для них, что какой-нибудь гений и правда
изобретёт, как всё это добро заставить крутиться. Всё абсолютно
БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО...

- Электрик и его группа. Аналогичная ситуация.
Никто и никогда не видел ни самого Электрика ни остальных. На мой запрос
по данным группы, - полный отказ. Не назвали даже СВОИ ИМЕНА !!! Не говоря
уже про возможность личного контакта (а ведь живём в одном городе, по
предварительным данным). Соответственно, ни кто и ни когда не видел ни
одной фотографии ни одной из якобы построенных моделей (на мой запрос
получен совершенно детский ответ - 'А мы не делали фоток, - а кому нам
было их показывать ?'). Неоднократные заявления самого Электрика, что В
ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке все форумчане будут получать чертежи с их рабочих
вариантов прототипов, - никогда не были исполнены. Результат, -
доказательный и проверяемый результат, - всё ТОЛЬКО СЛОВА. Никакого
подтверждения дела. Может быть это агенты самого МГ, которые парят мозги
общественности в надежде насмерть перепугать американские спецслужбы. -
Как так, русские уже в каждом отдельно взятом доме вечные двигатели
устанавливают, а мы тут в Америке ещё 'не в зуб ногой', как вообще к
проблеме подобраться... Более того, когда стало известно, что я конкретно
отмоделил ряд устройств и вплотную подобрался к неработоспособности
принципа, как такового, и стал очень докучать 'неудобными' вопросами, -
группа, как по мановению волшебной палочки, - исчезает. Просто
растворяется, как дым... (прошу рассматривать данный опус, как некую
шутку, но с подтекстом).

- Здесь можно поставить меня самого.
Однако, я всё ещё не достиг самовращения. Я старательно иду к этому, но
далеко не факт, что я достигну желаемого. Впрочем, я выложил наглядные
результаты своего творчества, чтобы дать понять людям на форуме, что я не
вымышленный персонаж, а реально работающий над проблемой человек (одна
фотография точно разделанного статорного кольца - способна сказать о
многом, - согласны ?).

- И ниже по списку все остальные, у кого, по
ранним заявлениям, была просто куча РАБОТАЮЩИХ моделей. К сожалению, эти
заявления - полная туфта. Действительно принцип рабочий или нет, можно
доказать ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ, - построить работающую чисто МЕХАНИЧЕСКУЮ
модель. Дальше можно строить разговор. ДО ЭТОГО момента, - все домыслы
приравниваются к бредням.

maug:

Идея хорошая,
нестандартная. Одно плохо. Вы очевидно не совсем понимаете (не
представляли ещё себе), что компенсирующая система для вашего статора это,
как минимум, ещё один статор. Отсюда, - масса перемещаемых элементов
УДВАИВАЕТСЯ, что просто ужасно для самого принципа. Работоспособность
такой можели под большим вопросом. Я бы оценил её, как
НЕРАБОЧУЮ.

PRS:

Пока Вы ждали обнуления трафика могли бы
ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ почитать мои посты, на которые Вы пытаетесь дать
опровержение. Я говорил про ТЕКУЩЕЕ положение дел с данным принципом. А
именно осознание силы постоянных магнитов в современной физике. НЕ ЗНАЕТ
физика в наши дни откуда магнит черпает энергию для поддержания своего
поля. Не может отследить эту 'подпитку' никакими приборами и методами. Для
Вашего варианта водяной мельницы, - перекройте водяной поток, - и мельница
встанет. Для ветряка - изолируйте механизм от ветра, и генератор
перестанет работать. Ощущаете разницу ? А теперь попробуйте сделать так
(без вмешательства в саму схему устройства), чтобы магниты, используемые
нами, перестали магнититься !!! Не получается ? - Почему ? По тому, что Вы
не знаете, как перекрыть этот 'питающий' магниты поток энергии. Вы вообще
не знаете, где этот поток и каковы его пути. И именно по этой причине
устройство, которое мы здесь обсуждаем, приписывается к разряду Вечных
Двигателей. И по современным выкладкам той же физики, - это невозможное
устройство. Не стоит начинать объяснение по новой...

Однако, я ценю
Вас. По форумам я убедился, что Вы относитесь к разряду человека-дела, а
не болтунам. Вы склонны СТРОИТЬ устройства. Проверять НА ПРАКТИКЕ
необъяснимые эффекты. И я верю, что и здесь Вы поступите точно так же и
добьётесь результата. И не стоит смотреть в сторону Павла. Он пока что
НИЧЕМ не показал свою деловую активность. Сплошной трёп. Признаюсь, что
трёп на очень высоком уровне (псевдопрофессионализм), но материальных
результатов - ровно НОЛЬ. А 'псевдо' - потому, что он с таким пафосом и
завышенной самооценкой 'опровергает' мою точку зрения, но стоило мне
задать один встречный МАААЛЮСЕНЬКИЙ но вполне конкретный вопрос (о КПД),
как стало сразу понятно, с КЕМ мы имеем дело... - Он сам не знает, как
считать КПД (наверное полагает, что устройство будет поглощать тепло и
выделять холод, но он глубоко заблуждается. Он вообще ничего про магниты
не знает, хотя полагает совсем наоборот)...

эфир:

Ну
ладно, дружище, - помаялся вдоволь ? Я специально не стал отговаривать
тебя от заведомо неработоспособного варианта. Чтобы ты на модели убедился
в правомерности этого вывода и поближе познакомился с самим 'эффектом МГ'.
Учится нужно на собственных ошибках. Их сильнее запоминаешь, чем чужие. А
теперь самый главный вывод: не майся далее, - переходи к постройке
нормальной классики. Уверяю тебя, даже в такой простой и разжёванной
схемке есть, чем размять мозги. Абсолютно дружеский совет. Как человек
дела - человеку дела ;) .

Почему твой способ коммутации не
перспективный ? - Потому, что НЕЗАВИСИМО от прочих условий и твоих решений
и реализаций, ты в любом случае должен поворачивать магниты вокруг их
вертикальной оси. Как ты убедился, ты не можешь сделать это мгновенно, а
значит, как прямое следствие, - при повороте их в нормальное
функциональное положение (для толчка), ротор будет уже далековато от места
точки первоимпульса по моей циклограмме. И вот теперь я открою небольшой
'секрет'. Ещё раз погляди на мою циклограмму. Заверяю, что устройство
будет самовращаться при условии, что на всей окружности движения ротора
тянущее усилие будет не ниже 100 (именно по моей циклограмме). Поглядел ?
Осознал, что стольник у нас далеко не везде. Больше, - лучше. Но у нас на
большей части окружности усилие гораздо меньше ста. Есть нулевые зоны и
более того, обратное по знаку усилие. Не забывай, что циклограмма
приведена для случая, когда НЕТ зацепления ролика и кулачка (я кулачок во
время замеров вообще снял) ! Если будет кулачок, то опять таки трение
будет СУЩЕСТВЕННО мешать вращению. Я это к чему ? - Чтобы компенсировать
зоны усилия 'меньше ста' мы просто ОБЯЗАНЫ по максимуму использовать зоны
с повышенной силой импульса, т.е. 200 и 300. Пытаемся запасти на них
энергию в маховике. Если НЕ использовать зону 300, а начать с 200, то
самовращения НЕ получится. Не хватит тяги. Проверено, - можешь мне
поверить. Мы обязаны использовать толчок с самой нулевой точки. Именно по
этой причине я и не занимаюсь пустым занятием, - поиском тонкой грани
баланса самовращения ротора в МОДЕЛИ (как говаривал Мастер, выделяя этот
вид устройств, в отдельную группу). Меня не интересует вращение в стиле
'остановится или нет ?' или 'вот-вот остановится'. Подумай, как и я о
полезной НАГРУЗКЕ, ради которой всё, вроде, и затевалось... Или я не прав
? Что скажете, господа, - на кой вы этим всем занимаетесь ? Хотите
генератор халявной энергии собрать или удовлетворитесь дохленькой
моделькой, которая вот-вот остановится ? То-то же...

Хм, продолжу.
Факт наличия старта ротора с самой нулевой точки - доказанная вещь, по
крайней мере, для меня. Более того, ты потом всеми правдами и неправдами
будешь пытаться увеличить взаимодействие статора и ротора для усиления
первоимпульса. Это я тебе обещаю. НО ! Как ты, наверное, уже догадался, ты
не сможешь идти по пути, пока не решишь последнюю загадку устройства. Ту
самую, - о взаимопритяжении ротора и управляющего сектора (проблема
залипания). Ты в любом случае наткнёшься на этот парадокс. С одной стороны
тебе по зарез нужно увеличить силы взаимодействия, с другой - ты должен
сделать так, чтобы в момент первоимпульса их НЕ БЫЛО, чтобы сегмент имел
возможность уйти вниз. Вот и парадокс, - сил взаимодействия не должно
быть, но в то же самое время, они должны присутсвовать в полной красе, для
создания первоимпульса. ;))) . На сколько удачно удалось решить проблему
мне, - мы скоро узнаем. Дам один маленький, но очень ценный совет (или
намёк) - раздели силы по направлениям. Отдели осевые от окружных. Запомни,
тебе нужно ликвидировать именно осевые силы (полностью), но окружные силы
должны остаться (в максимальном виде). Задача имеет ответ. Хотя об этом
ещё рано говорить ;))) . - Подождём окончания сборки моей новой модели.
Удачи. Искренне. Ты мозговитый, - ты догадаешься, тем более, что в
принципе, ответ на неё ты знаешь ;)
.

Smoker:

Приветствую новичка ! Очень рад знакомству.
Очень импонирует, что человек только зашёл и сразу УХВАТИЛ СУТЬ. Именно от
этом я всем и говорю, - пока нет рабочей чисто механической модели на
руках, можно об остальном даже и не упоминать. Может быть - это всё полный
'развод' и туфта... Желаю Вам поскорее начать моделирование. Удачи !

Цитировать
Правка
Удалить

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 02-09-2004
15:05

Ну ладно, дружище, - помаялся вдоволь ?

Нет,
я еще не накмаялся, я ведь татарин и, пока не увижу результат того что
нащупал, не поверю! Еще пару деньков себе дал.

Цитировать

Pavel
Группа: Участники
Сообщений: 10

Добавлено: 02-09-2004
16:26

Эфир: «Вот здесь ты крупно ошибаешься, это
не одно и то же, когда проверишь на практике поймешь, я как-нибудь, на
досуге, постараюсь описать свои наблюдения »

Принципиальные отличия
возникнут, если сделать распилы нелинейными в горизонтальной плоскости. И,
при определенных условиях, эти отличия могут дать новые результаты.

Тем не менее, любые наблюдения могут оказаться полезными. Особенно,
если они сопровождаются реальными (не смоделированными на компьютере)
иллюстрациями силовых линий.

Странник,

Не думал, что
придется объяснять более подробно. У меня на данный момент, как и у Вас,
НЕТ работающего устройства. Поэтому я не могу с полной достоверностью
назвать источник энергии для такого устройства (если оно вообще
существует, как справедливо замечено). Но, думаю, Вы прекрасно понимаете,
что энергия не может появляться буквально из ничего, она может только
превращаться из одной ее формы в другую. Поэтому я и говорю, что когда вы
построите действующую модель, то очень вероятно, что сможете увидеть
источник энергии и, соответственно, произвести расчет КПД и потерь. Это
чистая логика.

О поглощении тепла я нигде ни разу не упоминал (но и
этот вариант нельзя полностью исключать).
Есть некоторые основания,
чтобы предположить о возможности преобразования энергии гравитационного
излучения (по сути - массы) в кинетическую энергию движения. Возможно,
именно это и имеет место в устройстве, построенном на основе полного
“принципа МГ”, о работоспособности которого заявляет Электрик.
Гравитационное излучение постоянно, следовательно, при работе на больших
оборотах масса устройства может уменьшиться, но при остановке она
восстановится до нормального значения.

Заметьте, гравитационное
излучение официально до сих пор не зафиксировано существующими приборами.
Предположительно, оно представляет стоячие продольные электромагнитные
волны, причем их частота постоянна в логарифмическом масштабе расстояния
(т.е. с увеличением расстояния от источника излучения в линейном масштабе
частота уменьшается). Но это уже тема для совершенно другого
разговора.
Не исключено также, что существуют и другие, нам пока
абсолютно неизвестные, источники энергии.

Повторяю в который раз:

Для нас главная задача не спорить о КПД устройства, источниках энергии
и прочих подобных вещах, а заниматься разработкой РЕАЛЬНОГО устройства. И
одними из основополагающих будут Ваши, Странник, результаты (поскольку
другие [бывшие] участники форума, якобы имеющие работающий образец не
выразили желания поделиться полными описаниями, хотя это действительно
было обещано) . Если они окажутся положительными, то это будет очень
хорошим стимулом для всех участников форума.

Имеющаяся у меня
информация вполне конкретна, но, безусловно, требует проверки. Сложности,
как уже было сказано, заключаются в отсутствии ПМ с необходимыми
характеристиками (как в наличии, так и в доступных видах в производстве).
Размещение данной информации здесь не позволит никому из участников форума
(кроме, вероятно, МГ и Электрика, по видимому преследующих свои цели)
повторить модель по описанию, в таком случае ее размещение может привести
лишь только к негативным последствиям (как, например, использование
информации третьими лицами).
Проверка требует финансовых затрат для
приобретения технологического оборудования. Обсуждать вопрос о реальном
объединении как оказалось, бессмысленно. Поэтому, прежде чем пойти на
финансовый риск мне, как, впрочем, и всем остальным здесь присутствующим,
необходимо быть уверенными в работоспособности первичного устройства,
из-за которого мы все здесь собрались.

С уважением, Павел.

Цитировать

эфир
Группа: Участники
Сообщений: 52

Добавлено: 03-09-2004
09:39

-== ==-
Вставлен рисунок по просьбе
автора:
-== ==-

Уважаемые коллеги, есть ли среди Вас математик? Мне бы хотелось
сделать некоторые вычисления, но нужно искать справочники и заново
вспоминать математику, а это долго. Вот суть вопроса требующего решения:
сила взаимодействия полей двух магнитов зависит от площади магнитного
зарада, силы самого заряда, и если это происходит в динамике,- расстояния
пройденного при взаимодействии. Получается довольно сложная картина. При
рассмотрении динамического взаимодействия кольцевого магнита с МР, есть
одно маленькое но! Сила воздействия МР на вырез статора имеет определенную
величину, по пути прохождения эта сила меняется, и почти везде
присутствует. Спрашивается: - равняется ли сила приобретаемая при
прохождении круга, на силу необходимую для вращения магнита ротора над
вырезом? Ведь при вращении магнита вокруг своей оси, производное
затрачиваемого на кручение вектора силы (закон плеча) и расстояние
(пройденное при вращении) убывает по направлению к оси, следовательно,
затрачиваемая, на изменение полюса МР, сила, никогда, подчеркиваю НИКОГДА не равняется приобретаемой полезной энергии
даже при использовании обычных магнитов в случае, если вращаемый магнит
имеет площадь меньшую в два и более раз, относительно неподвижного! А при
использовании кольцевого магнита и подавно!!!!!!! Таким
образом есть возможность, не нарушая ЗСЭ, создать вечный двигатель!

Может кто либо сможет это вывести математическим языком!

Цитировать

macmep
Группа: Администраторы
Сообщений: 288

Добавлено: 03-09-2004
17:02

Изменилась структура форума.
Введены
новые разделы, в которые перенесены некоторые темы.
Добавлен раздел
"ДРУГИЕ УСТРОЙСТВА", вход туда из общего
входа
http://www.offtop.ru/macmep , где в списке разделов выбрать в
выпадающем меню необходимый раздел, или из раздела в котором уже
находишься, найти вверху или внизу страницы слово "разделы" и перейти куда
надо.
Не стерто ничего из присутствующего на форуме.
В 00.00 часов 4
сентября 2004 года администрация сервера начинает работы на
сервере.
Возможно, устанавливают новые диски или процессоры, так что
желающие могут на всякий случай сохранить содержание форума у себя на
жестких дисках.
В случае падения сервера или уничтожения информации из
разделов и тем, или аккаунтов участников, возможны два варианта получения
информации - через общий форум, или на странице

http://macmep.h12.ru/
я сообщу место встречи.
Но это на всякий
случай. Думаю, что до этого не дойдет, если системщик на сервере знает
свою работу.

Цитировать

Radiovandal
Группа: Участники
Сообщений: 59

Добавлено: 03-09-2004
17:22

Страннику.

Я тут твои посты смотрел,
где у тебя указаны полюса статора и ротора, а так-же сегмента, так у тебя
там явный лаг. Ведь по рисункам получается, что к моменту опускания
сегмента, сегмент и ротор притягиваются, а у меня совсем иначе. Просьба
остальных обратить пристальное внимание на топологию полюсов, а я
попозже
ппробую чё нибудь нарисовать.

Цитировать

macmep
Группа: Администраторы
Сообщений: 288

Добавлено: 03-09-2004
17:24

Вандалу.
Что нибудь есть по моей
просьбе, относительно катушки, витков и напряжения?

Цитировать

Radiovandal
Группа: Участники
Сообщений: 59

Добавлено: 03-09-2004
18:06

Мастеру:

Значит: Индуктивность
катушки с прямоугольным(круглым,
треугольным и.т.д) незамкнутым
сердечником.

L=((0.08*(Dsr^2)*N^2)/(3*Dsr+9*b+10*c))*0.25*M

где:
D-средний диаметр катушки(вместе с витками), b-высота намотки, с-ширина
намотки, N-число витков, M-магнитная
проницаемость
материала.

Для катушки с
параметрами:

M=2000
Dпр=0.5
b=10
c=6
Dsr=18
Ds=10

Число
витков составит: 220. Индуктивность: 2,981*10^5 мкГн. Длинна провода: 97,3
м. Активное со
противление: 8,821 оМ.
Заданный ток в такой катушке
установится за: 0,034 сек.

Учитывая что плотность тока не может
быть больше чем 5 А/мм^2(поперечное сечение проводника), то в нашем
случае
ток через данную катушку не может быть больше 2,5 А (на практике
2,1 А). Мотать более толстым проводом нет смысла,
растёт постоянная
времени катушки, и значительно усложняется схема управления.

А в
принципе здесь только опыт, потому как только заканчиваются школьные
формулы, всё начинает работать по
принципу "а х...н его
знает"...

В любом случае для эксперемента приобрети несколько марок
провода(ПЭВ-0.4, ПЭВ-0.5, ПЭВ-0.8).
Запасись материалом для
сердечников(трансформаторное железо, феррит-м2000нм,м2500нмс...).
И
начинай мотать, чем я и занимаюсь...

Цитировать

macmep
Группа: Администраторы
Сообщений: 288

Добавлено: 03-09-2004
19:07

Анализ модели продолжается, как и поиск
путей ухода от механики.
Одна из идей по электромеханическому приводу
заключается в том, что по сути говоря, нет прямой необходимости "затыкать"
весь разрез статора чем-нибудь, тем-же сегментом...
Достаточно
"перерезать" поле от кромки до кромки верхнего
разреза.
Обосновываю.
Поля возле разреза статора
соприкасаются.
Образно это можно себе представить, как поролон.
это
условно - магнитное поле статора.
Это наиболее подходящий пример из
всех возможных. Мы постоянно забываем о том, что поле трехмерно, а слова
\"магнитные силовые линии\" вообще выбивают из реальности. Линий нет.

Есть силовое облако. Поролон - его модель.
По сути говоря, нужно
представить себе брусковый магнит в виде того-же стержня, с надетым на
него поролоновым цилиндром.
Со всех сторон от стержня (магнита) имеем
слой поролона, и от концов стержня тоже - в стороны.
Т е . - цилиндр из
поролона, внутри которого проходит металлический стержень.
Теперь
изгибаем стержень, подобно резаному статору.
Концы стержня приблизим
друг к другу.
Поролоновый цилиндр замкнется сам на себя, и выступающие
части цилиндря \"вомнутся\" один в другой. Получили этакую \"гантелю\" ,
головки которой сдавлены между собой.
Что имеем?
имеем фигуру в
которой две полусферы давят одна на другую, с распределением сил в них
очень похожим на настоящее распределение сил поля в разрезанном
статоре.
Примем за аксиому постулат о том, что силовое поле
\"истекает\" из северного полюса магнита, и \"втекает\" в южный.
С двух
краев разреза статора конфигурация магнитнрго поля зеркально - одинаковая.
Т.е. и слева и справа (если смотреть сбоку на статор со стороны разреза.
направление поля с верхней плоскости статора, через разрез, и в нижнюю
плоскость.
Поскольку полярности совпадают, то левая и правая части поля
не \"складываются\", как было-бы, если-бы полярности были разными.
Они
отталкиваются друг от друга.
Причем в виде, наиболее похоже м на пример
с поролоном.
В самом центре цилиндра (в разрыве стержня) сила
отталкивания наибольшая, что соответствует наибольшему сжатию
поролона.
Однако при задействовании силовых полей для МГ, мы используем
только внешнюю часть этого облака (поролона).
Это понятно, и в
пояснениях не нуждается.
Однако есть небольшая изюминка в расстановке
поля.
Как только исчезающе тонкий магнит, который так же ориентирован,
как и статор - верхняя плоскость одной полярности, а нижняя другой,
замкнет между собой две соседние плоскости (S-S или N-N) , неважно,
верхние или нижние, как появляется граница, препятствующая полю
\"входить\" в другой полюс (нижнюю плоскость) статора.
То есть
сегмент, как таковой, вовсе не является обязательным условием работы
модели. Достаточно прервать поле на границе Север- север.
Для этого
может существовать три пути.
Основной - выпиленный сегмент.
Тонкий
Редкоземельный магнит.
Электромагнит.

Сегмент здесь я
рассматривать не буду.
Тонкий редкоземельник тоже, в силу отсутствия
такового.
Что касается электромагнита. Измерения показали, что поле
электромагнита сделанного кустарным способом отличается от поля обычного
магнитожесткого материала прежде всего его несыщенностью и
пространственным распределением усилия.

То есть, на расстоянии 20
мм от керамического магнита усилие силового поля на притяжение составляет
20 грамм (образно говоря, поскольку мной для замеров использовался груз
массой в 100 грамм)

А у электромагнита на расстоянии 20 мм от
сердечника поля вообще нет. Оно настолько слабое, что с такой точностью
замера его не определить.

Требуемые 20 грамм на притяжение получаем
на расстоянии в 5 мм от сердечника.

Вывод для МГ получается
такой:
Для того, чтобы получить равномерное усилие, действующее на
магнит ротора по всей окружности статора, необходимо пожертвовать
мощностью устройства (что впоследствии скомпенсируется благодаря высокой
частоте вращения). Необходимо поднять роторный магнит на оси вместе с
креплением. Для чего это нужно?
Для компенсации силового поля статора,
сердечник электромагнита должен быть введен в разрез статора и по высоте
\"выступать \" вверх. Для того, чтобы магнит ротора при вращении испытывал
одинаковое усилие и от поля статора, и от поля включенного
электромагнита.
То есть, для усилия, скажем, в 20 грамм - ротор должен
быть в 20 мм от поверхности статора, и в 5 мм от поверхности стержня
электромагнита.
Что и дает нам \"зубец\" в профиле статора.
Возможен
вариант , при котором сердечник электромагнита будет иметь форму, точно
повторяющую форму разреза.
Тогда при подаче напряжения на катушку
небольшое поле сердечника может \"перерезать\" поток поля статора, идущий
сверху вниз.
Однако даже если подобное будет осуществлено, то ротор все
равно будет ощущуать разницу в напряжении поля над статором и торцом
сердечника. (над сердечником оно намного слабее). Значит - все равно
выдвигать сердечник вверх.

Есть еще одно, очень изящное
решение.
Хотелось - бы, чтобы его кто-нибудь испробовал, поскольку у
меня просто мало времени...
Хотя конечно, я тоже попытаюсь - но
позже.
Известно, что сталь проводит магнитный силовой поток.
На этой
основе сделан и используется в медицине некий прибор, позволяющий
доставать из желудка железные предметы.
Стальной этакий тросик, на
конце которого стальная-же площадка.
Когда предмет найден (в желудке)
ко второму концу магнитопровода просто прикладывают мощный магнит.
На
первом конце возникает поле, притягивает железку, и извлекается из
организма.
Смысл идеи в том, что поставить между кромками верхней
плоскости статора стальную пластину, с приваренный к ней
магнитопроводом.
В нужный момент на второй конец магнитопровода
присоединять магнит любой мощности. Получаем площадку, компенсирующую
\"поролоновые\" шары в месте разреза статора.
Если кому что и звестно
о конструкции подобной системы в медицине, было-бы неплохо услышать о ней
более подробные сведения.

Цитировать

Страницы: <<
Prev 1 2 3 4 5 ......
23 24 25 26

Получать
уведомления об ответах по данной теме

Раздел:  --== Все разделы
==-- -------------------------------------------------------------
ДВИГАТЕЛЬ МГ ДРУГИЕ
УСТРОЙСТВА (НЕ СВЯЗАННЫЕ С МГ)
macmep
/ ДВИГАТЕЛЬ
МГ / Обсуждение
двигателя МГ

');
// -->

Offtop.ru © 2003-2004